2025年11月19日,第二届35mm影评东说念主周展映第二日,聚焦女脾性愫与自我成长的影片《心爱欢欣爱》与不雅众碰头。影片曾入围第25届上海海外电影节亚洲新东说念主奖单位,提名最好影片、最好导演和最好女演员,曾获第五届平遥海外电影展“发展中电影磋议添翼磋议荣誉”。影片展映过后,导演刘兵,制片东说念主鲁小伟与影评东说念主意泠围绕影片张开了交流。
创作启事:女脾性愫告诫与生命内核 张泠:我想先问两位主创这部电影的启事是什么?动作导演,您跟编剧的融合关系是什么?若何找到了制片东说念主,以及你们若何找到投资、演员作念成的这部电影,请简要的先容一下这个经由吧。 刘兵: 我和编剧芸溪是佳耦档,咱们平时会有一些创作上的想法交流,于是就意想说打造一个对于女孩情愫的故事。刚好咱们相互有一些共同通晓的东说念主,尤其是编剧动作女性,身边构兵过不少和女主阅历雷同的女性,咱们认为这类故事既有特有性,也具备一定的遍及性,值得深入挖掘。天然这个构念念酝酿了很久,但永恒莫得信得过下笔。直到有一次,芸溪和我共享了一个她生存中构兵到确实凿片断,终点打动我。我其时就认为,咱们不错从这个片断开赴,把它动作故事的起先写这个脚本,然后咱们就初始写了。 张泠:不错讲一下是哪个片断吗? 刘兵: 就是影片的第一场戏,女孩和闺蜜去浴室捉奸的情节。在构念念阶段,咱们就很坚韧地将它动作故事的开场。咱们跟制片东说念主小伟哥之前就仍是是很好的关系,脚本完成后,咱们第一期间发给了小伟哥。他看完后也很心爱,同期也建议一个咱们共同招供的不雅点:他认为这个故事有确凿的生存基础,在现实中如实存在而且构兵过这样的女性,但银幕中却很迥殊她们的故事。这也成为咱们脚本创作之初与小伟哥完毕的进击共鸣。 鲁小伟: 其实特简便,其时脚本给到我,就径直心爱上了这个故事。因为我如实通晓雷同阅历的女性一又友,但她们的故事很少能出目下大银幕上。这小数让我终点有创作的期望,加上我对团队的信任,融合就一拍即合。 张泠: 是以在您心中是若何描写这个女性的形象,您为什么认为这个女性的形象是值得拍出来的?是因为她存在,是以她值得拍出来吗? 鲁小伟: 起先,动作又名资深影迷,这个脚本的切入点让我深感共鸣。其次,一个风趣风趣的繁华是:即便最终的影片与脚本初志有所不同,我依然被成片所深深招引。当先我可能痴迷脚本的叙事框架,但如今,我更观赏影片所塑造出的,像孟倩那样难以被简便界说的、鲜嫩而复杂的东说念主物。这恰是我所期待看到的艺术抒发。
张泠: 好的,我想再问一下导演,这个东说念主物从脚本到银幕,有哪些比拟大的改造? 刘兵: 影片最大的改造在于举座结构。当先的脚本容量雄伟,拍摄素材也许多,我以螳当车的想打造一种向上期间的史诗感,举例呈现女变装孟倩和闺蜜婷婷从相识,到多年后孩子长大、再度再会的东说念主生轨迹。包括她们先后的这些情愫故事也齐是有更丰富的张开,关联词在裁剪阶段,我逐步通晓到它最中枢的东西,想尽可能单纯小数,但同期又能相对深入一些。因此,咱们最终放胆了原先相对唠叨的线性叙事,罗致聚焦于最实质的关系内核,让抒发更隧说念,也更深远,是以这是最大的变化。 张泠: 其实我很感兴致您说的史诗感,因为一提到史诗感,不仅是向上期间比拟长,东说念主物的故事线比拟复杂,其实还有它跟社会历史的关系,比如说这部电影中的女性变装,让我想起其实许多电影故事中,那内部东说念主物的情爱关系跟其时的社会变化有很密切的关系,是以我很有趣您原本设计的史诗感,除了东说念主物情愫和期间的跨度,是否也包含了变装们与社会配景的深远互动? 刘兵: 在脚本创作初期,咱们死力于将东说念主物情愫与存一火、苦难等社会现实议题积存会。但跟着创作的深入,咱们通晓到必须作念出遴选。既然故事的初心是从女性视角开赴,咱们最终决定构建一种更为聚焦的“生存史诗”——通过父母与男儿两代东说念主的传承,以及两位女主东说念主公孟倩与婷婷之间酿成的对称东说念主生结构,来展现十几年的生存变迁。这个更为凝练的东说念主物关系框架,最终成为了咱们实拍所撤职的蓝图。咱们当先剪出了一个近三小时的版块,并邀请了一些业内东说念主士进行不雅摩。他们天然确信了其中蕴含的史诗后劲,但经过审慎评估,咱们最终罗致废弃这个地点。因为我也通晓到,若莫得饱和充实的信息量和情节密度动作撑抓,那种雄壮的史诗感将难以信得过成就。
直面“恋爱脑”争议:解构变装的情愫罗致 张泠: 其实昨天咱们也稍稍聊到了小数,我说女主角用目下游行的词来说就是一个“恋爱脑”,而且有点神经质、摧锋陷阵。然后昨天您说有“恋爱脑”的女性,也有“恋爱脑”的男性,您认为拍一个“恋爱脑”的女性跟拍“恋爱脑”的男性会有什么不一样? 刘兵: 我我方也这样想过,要是这个女主东说念主公是位男性,这个故事确信不可是这样的。不仅是性别,咱们自身创作的依据、内容不一样,举座叙事和立意就会发生悠扬。这个故事的中枢基于女性特有的情愫阅历,要是咱们将主东说念主公置换为男性,撤职相通的行径逻辑与情愫旅途,起先会濒临确凿性的崩塌,注定会塑造出天壤悬隔的叙事时势。对于张淳厚的问题,我想从两个方面来谈。一方面,在创作上,罗致“恋爱脑”这样的爱情题材,对咱们而言是一个天然助长的经由。初始和临了的落拓不是咱们刻意的,是撤职变装自身情愫逻辑的势必走向。另一方面,我个东说念主永恒视其为一个卓越性别的叙事,某种道理上来讲它亦然一个理性的故事,或者说它是一个隧说念的对于“东说念主”的故事,这个“东说念主”的情愫和生命的关联才是最实质的。是以不管是男性照旧女性,其实动作东说念主在面对情愫的时候,是有共性的。影片中的孟倩、婷婷、小国,他们在情愫情状中的矛盾与扯破,这些在男性和女性身上齐是存在的。是以说我天然拍了一个对于女性的故事,但也不错看作是一个男性的故事,因为它最终是一个对于“东说念主”的故事。 张泠: 然而从现实的考量,比如说恋爱这件事情,从电影里孟倩这个东说念主物的动机和情节逻辑上,我认为不太能劝服我。比如您说“心爱欢欣爱”是说这个女孩终点率性,她敢爱敢恨,想爱谁就爱谁,但临了受伤害最深的照旧她,她要是是很率性的爱,她就不需要成婚,不需要生这个小孩,不需要承受这一切背后对身心的伤害。那她为什么要罗致把这个孩子生下来?是因为她在期待影片中的小国回头吗?是以,我认为临了女主生存的这样祸殃,她这就莫得证明出所谓的率性和运用自若的去爱。 刘兵: 起先不管社会时期如何发展,仍有许多女性罗致成为母亲,这是一个事实,而统统女性在罗致成为母亲时,需要付出诸多,这亦然事实。至于这个东说念主物为何作念出这样的罗致,从创作角度来看,母亲劝孟倩打掉孩子时,她复兴说念:“这一切齐是我遐想的,什么齐莫得。”这一表述对她而言具有记号性。要是性掷中那些浮滥、虚无的过往终究穷乏价值,便需要某种有形的存在动作撑抓,不然便会一无统统。而她在抉择时,认定这个孩子即是这样的有形委托,不管是从心理劝慰层面印证爱确实凿存在,照旧从记号道理层面填补生命的虚无,这个孩子齐被赋予了这样的价值,这即是她的罗致逻辑。这背后所体现的其实是一种特点,或是充沛的生命能量,或是箝制折腾的生命情状。孟倩恰是这样的东说念主,这亦然促使她罗致成为母亲的原因。
张泠: 照旧不太能劝服我,但这是您的电影。这部电影里抒发的爱,咱们看到主角孟倩似乎是摧锋陷阵的,但这约略只是她将对我方的自恋式的爱投射到异性身上。咱们能看到她对异性约略有痴迷,但这究竟算不算爱?爱该如何界定?而且从呈现的细节来看,她似乎不爱我方的父母,也并不爱这个孩子。是以我照旧无法被劝服,她既不爱这个孩子,也并不信得过想要他,为什么还要生下他?但我信得过的疑问是心爱、欢欣、爱,这三者该如何诀别?爱是单向的照旧双向的?爱与性又是什么关系?其实我永恒没能搞懂,孟倩的爱究竟源于那处,对她而言,爱到底是什么? 刘兵:其实从某种角度来说,咱们谁又能信得过说清什么是爱呢?爱说到底也只是咱们的一种定名形貌。至于什么是爱、爱与性的关系,对我而言,我更倾向于呈现一些客不雅事实,就像我在生存中也在箝制摸索结合一样,不雅众看到作品里的这些情节,也不错自行琢磨。而在创作经由中,我我方也在箝制结合这个东说念主物,构建一套自洽、能劝服我方的逻辑。其实每个东说念主齐是矛盾的,孟倩身上也一样,她有快乐付出的一面,也有自利的一面。就像张淳厚刚才提到的,她可能想生孩子,但意想生养要承受诸多祸殃,又可能后悔,以致会产生但愿孩子夭殇的念头。她可能心爱一个男东说念主,却又会对对方抱有挫折心理,并非竣工忘我。我认为东说念主自身就是如斯。面对感情,东说念主最大的自我扯破约略就体目下这里,比如婷婷,她代表了一种更隧说念的期望化立场,认为爱一个东说念主就应该一直爱下去。而孟倩则竣工不同,她更多靠嗅觉行事。咱们大多数东说念主既不会像孟倩这样如斯本能,也不会像婷婷这样如斯理性,能够竣工掌控我方的情愫与罗致。是以许多时候,咱们齐是分裂的,在本能与理性之间箝制扭捏,以致平常堕入自我突破。而孟倩和婷婷从始至终的对立,恰是这部电影最中枢的一组突破。因此多年后她们再次相遇时,各自的生存立场与近况酿成了赫然对比。东说念主身上约略会有孟倩的影子,这影子不管历害,但其存在是确凿的。同期也可能兼具婷婷的某些特点。而咱们每个东说念主,其实齐处在这样的情状里。 张泠: 您刚才提到孟倩这个东说念主物比拟极点,她和婷婷代表了南北极,就像您说的,一边是本能、超等理性,另一边是超等理性,而咱们绝大多数东说念主齐处在中间地带,或是在南北极间扭捏,只是偏向某一端的进度不同。但您又说这个东说念主物具有遍及性,我想知说念这种遍及性是如何体现的?因为不雅众看电影往往是为了寻找认同,望望我方能与哪个变装产生共鸣,但就我个东说念主而言,我无法认同孟倩,日常也从未构兵过这类东说念主物。就像策展东说念主淳厚说的,前次72小时迷影评审团研究时,柬埔寨修车群有不仙女性不雅众对这部电影反映热烈,对这个女性形象终点动怒,有东说念主无法结合她为若何此心理化。天然,这也触及到一种性别刻板印象,认为女性天生理性、心理化,而男性则更理性,这种说法明显是极点且不正确的。是以我想问问您,您认为为什么会有这样多女性不雅众对这个变装如斯不安逸? 刘兵: 其实影片完成后,我就连招揽到过雷同的反馈,也一直在念念考背后的原因。要是部分不雅众不认同这个形象、心存疑问,起先要承认的是创作才气的问题,可能咱们在某些科罚上如实存在局限,没能达到期望的呈现落拓,这是创作家自身需要反念念的。除此除外,我也致密到一种不雅点,目下全球对“恋爱脑”这个繁华很是警醒,尤其是年青女性,遍及对“恋爱脑”抓品评立场,如今的女性也更独处,对情愫、对男性不再像传统语境中那样依赖。但现实是,不管数目若干,“恋爱脑”依然存在,那些身处传统性别关系中的女性也依然存在。那么这部分东说念主的存在,是否值得被看见?简便说,有些女性不雅众不认同、不心爱女主角,认为她落伍、不够醒觉、不够独处,但要是生存中如实存在这类女性,咱们若竣工漠视她们的运说念,或是一味地负面品评,是不是也组成了一种反向的压抑?另外,要是咱们过于追求所谓“正确”的叙事,或是站在过于前沿的视角去评判,也可能导致不雅众难以禁受这个变装。说到底,文艺作品中的东说念主物未必齐要讨喜,他们竣工不错是让东说念主敌对的,但这并不代表变装自身是负面的。我认为一个成就的东说念主物形象,中枢在于逻辑自洽,而非是否讨喜,这亦然我在创作中试图劝服我方的小数。
张泠: 咱们知说念一个剧情片,它毕竟不是社会纪录,一定是经过编剧、导演和统统的创作主说念主员塑造加工的落拓。您认为对您来说这样的塑造加工是有它的合理性。那您想借由这个变装抒发的是什么? 刘兵: 每个创作家确信齐有我方的意图,齐但愿能与有因缘的不雅众产生念念想上的交流。但东说念主与东说念主之间的交流,尤其是通过作品进行的交流,自身就带有很强的主不雅性,因东说念主而异。是以动作创作家,我需要给我方规定一些边界。起先,我不会在作品除外,把我方的抒发意图强加给不雅众。作品呈现了这些情节和内容,不雅众天然不错酿成我方的结合。对我而言,创作的中枢是通过这个故事、这些东说念主物,最终指向自身。就我个东说念主来说,即便到了目下这个东说念主生阶段,我依然有许多困惑,对于东说念主与东说念主之间最实质、最纯粹的性别关系、情愫关系,两性之间的中枢命题,这些齐是我需要抓续面对和念念考的。孟倩这个变装,毫不是现实生存中某个东说念主的百分百复刻,咱们如实对她进行了审好意思化的科罚,这里的好意思感,不是指她有多好意思好、多讨喜,而是她身上存在的默契突破和戏剧张力,足以激勉全球的研究。 张泠: 我想再问一下对于影相的问题,您若何样缱绻统统这个词电影的作风跟女主角的性格相称合,因为我致密到有多数的手抓影相,哆哆嗦嗦的给东说念主很不康健,很窒息压迫的嗅觉。是以您若何和影相师交流对视觉作风的缱绻? 刘兵: 这是咱们最早就详情的决议,用手抓影相。因为女主角的情状自身就很躁动,带有一种野性,咱们想通过这种形貌呈现她的生命力。手抓影相的中枢方针,是增强画面的不康健感以此传递出她内心的慌乱。包括色调上,从服装到后期调色,尤其是影片前半段,咱们有利加入了一些红色元素,来契合她的气质。天然,有些地方作念得还不够好,过后纪念,可能受限于各方面条目,也有我个东说念主才气的问题,其时约略不错再打磨得更极致一些,不外目下呈现出来的落拓也基本合适初志。 张泠: 还有一个问题,对于收尾部分忽然出现了有名演员章宇,他对着镜头说了一段独角戏,嗅觉和电影的举座基调似乎有些偏离,但又莫得竣工脱离电影自身。这个缱绻是写脚本时就详情的,照旧因为您和章宇关系好,请他来客串一下? 刘兵: 这个收尾从当先写脚本时就详情了,只是自后刚好有契机邀请到章宇来出演。我个东说念主认为,生命有时就是这样,你可能一直笨重地寻找某样东西,却不知说念其实也有东说念主在找你。至少从情愫层面来说,这个缱绻是一种劝慰,它告诉不雅众,这个寰宇对孟倩是有仁爱的,而咱们每个东说念主约略齐是如斯,只是每每不自知。天然,这个收尾也带有一定的乖张感。咱们当先就想用这种形貌收尾,因为它能让影片的结局更具怒放性,留给不雅众更多念念考的空间。
不雅众互动 不雅众 :淳厚们好,起先我是来自河北的孩子修车怎么建群,亦然从小听单田芳的评书长大的,然后针对这一部影片我是有不同的视力的。我认为女主从向外界去寻求被爱也好、去生小孩子也罢,我认为她是用一世在去寻找父爱。包括影片中单田芳淳厚的评书片断,我认为这些片断亦然在张开女主与其原生家庭叙事的隐喻。比如女主角在父亲不雅看电视收听评书时整理花卉,这时候父亲对她的举动颇感嫌弃,再比如用父亲爱听的评书动作胎教,以此隐喻对家庭向往的抒发,以及临了再次纪念单田芳淳厚的评书作品,是几年后女主孟倩对着镜子初始化妆。这个时候她是从一个一直寻找父爱的女孩,变得逐步走向我方生存,但我仍认为她永恒忘不了父亲对她一世的影响。以上是我对影片的一些视力,想教唆导演是否在影片创造时有雷同的抒发想法。 刘兵: 其实我的初志并非寻找父爱,这部电影描画了一个女孩在童年期间莫得饱和的父爱,导致在遭受一个男孩时无法看清爱,这是一种角度,但它并非是独一的解读角度。不管是弗洛伊德、精神分析照旧恋父情结等,原生家庭表面亦然如斯。我认为不管男性照旧女性,齐在寻找关系、寻找爱。咱们为什么齐缺爱或者嗅觉缺爱,又或者咱们要寻找爱的原始能源是什么?我认为这可能会许多元或者很丰富,不单是是父爱这样的角度。
不雅众:还有一个问题想和导演探讨,影片中展现了一个女孩在爱情中的鼎新和成长。您认为这个鼎新和成长体目下哪些方面? 刘兵:起先从表象来讲,临了女主和她的丈夫最终告别的时候,她说“我不会再像包法利夫东说念主一样,我再也不作念艾玛了。”这是从最直不雅的内容表象上有这样的成长、醒觉的情节。其次当男性向孟倩讲了一堆具有“杀伤力”的表白,这时她保抓平稳,她对男东说念主说“你好好爱她,她值得被爱。”这里孟倩说的她不单是指男东说念主的内助,其实是统统女东说念主齐值得被爱,不管她身上存在什么问题或者寻事生非,齐值得被爱,我认为这就是她的成长。
不雅众: 淳厚们好,目下有许多拍摄女性题材的电影,比如讲女性独处,平凡来说就是大女主,也有女性导演描述的女性变装,比如宋佳主演的《好东西》,而且这部电影里也关系于自由“恋爱脑”的情节,而且《好东西》上映以来也赢得了许多的好评。我很有趣您在创作时是否念念考过影片中对女主角的塑造,不雅众是否能够禁受或者是否不错承受? 刘兵: 约莫上讲我会接头如何与不雅众良性互动,但不会终点相投。我会抒发我方的想法,天然我会接头不雅众是否禁受,然而不会因为不禁受就改造某些创作想法,我会罗致均衡的形貌。
不雅众: 很感谢能争取到临了的发言契机。好久没在大银幕看电影,此次看得很是负责,也很是慷慨。想先复兴一下刚才的研究,我和身边同学交流后,起先想说说“恋爱脑”这个标签,我个东说念主并不认同这种说法。恋爱本是很好意思好的情愫,理当修复在互相观赏、双向奔赴的基础上。但要是影片中女主的情状被简便归为“恋爱脑”,约略会让年青东说念主,尤其是年青女孩对恋爱产生污蔑,不再认为这是件好意思好的事。在我看来,一段健康的恋爱关系,不管男女,齐该以“懂得爱我方”为前提,而非无条目就义自我。许多同学认为不睬解,约略恰是因为看到女主在关系中似乎不明晰我方想要什么,只是一味付出,箝制更换伴侣,而影片中的男性变装却齐能全身而退,各自领有我方的生存。动作大银幕上的艺术呈现,双向关系的塑造本应更完满,我缺憾的是,这些男性变装身上能让东说念主探讨的空间太少,这小数约略许多同学齐有同感。 另外,刚才有同学和淳厚提到女主说“不肯再作念包法利夫东说念主,不想再作念艾玛”,这句话若对东说念主物是进击的精神招引,我却没太感受到她与艾玛形象的关联性。反而导演用《呼啸山庄》这本书显露女主渴慕真爱,这小数更能让东说念主结合她的内核。我很有趣,她一次次飞蛾投火般参预新关系的能源,是否与助长环境关系?历经多年、以致已有孩子后,她是否通过这些破灭的关系,赢得了对自我、生存与爱的深远默契?这部分的成长线,我认为稍显薄弱。还有单田芳先生物化的音信播报,能感受到导演想传递“期间跨度长”的信号,但执行不雅影中,这种期间感并不彊烈,这亦然我认为有些缺憾的地方。 我的问题是:导演说故事源于日常生存的未必启发,但呈目下大银幕上,它已然是经过创作的叙事,势必承载着创作家的不雅念与倾向。是以想问问导演,你塑造的女主孟倩是一个什么样的女性形象?你但愿不雅众看完后,对她留住怎样的默契?谢谢。 刘兵: 感谢这位淳厚的发言,淳厚发言经由当中,我心里边起先箝制的有个自我查抄的冲动。对于咱们想塑造一个什么样的女孩?咱们当先把脚本给到演员,比如说演员感兴致,她会认为这个变装挺有风趣。后续作品完成后,也有不雅众反馈,认为这类形象在以往的作品里并未几见,这其实合适我当先的创作想法:就是想呈现一个“不一样”的女孩。这个“不一样”该如何界说呢?她可能被视作“病东说念主”,可能被当成“坏东说念主”,也可能是被“鄙夷”的对象。从创作角度来说,“呈现不一样”是我终点中枢的方针。至于这个“不一样”该如何评判历害、存在哪些问题,或是问题有多严重,我认为这是我后续需要简易学习和反念念的课题。今天能让创作家的抒发被不雅众听见,也能听到全球不同的辩驳声息,对咱们来说其实很有道理。
翰墨统筹|庞冉冉 映后校对|谭欣蓉赵苑洁罗靖王盈 图片统筹|王文龙 排版|谭欣蓉 初审|庞冉冉 复审|陈敏 终审|幸李寒 出品|35mm影评东说念主周